中國日報網(wǎng)環(huán)球在線消息：今年３月初，應(yīng)中國人民外交學會邀請，施羅德再次來到中國。于是有了本刊記者與他的這次對話。

□很高興您接受我的采訪。不知您這是第幾次到中國來，您對中國一定已經(jīng)非常熟悉了。

■我這次是第十次來中國了，我在任德國聯(lián)邦總理期間經(jīng)常到中國來訪問。而且，我認為德中之間的關(guān)系必須是戰(zhàn)略性的關(guān)系，在這種關(guān)系中雙方的互信和互相尊重是非常重要的。我想說，我首先非常高興地看到，曾經(jīng)困擾德中關(guān)系的一些困難現(xiàn)在終于過去了，現(xiàn)在兩國關(guān)系又步入了一個軌道，在這個軌道上雙方繼續(xù)發(fā)展和深化雙邊戰(zhàn)略性的關(guān)系，而且我認為在這種關(guān)系中雙方應(yīng)該互相給予，只有這樣才能為雙方關(guān)系的未來發(fā)展帶來更好的前景。

□去年１１月，在離這里不遠的好苑建國飯店，您在那次午餐演講中對默克爾總理的對華政策提出了批評。當時我也是在現(xiàn)場的記者之一。在您的前任科爾和您擔任德國總理期間，中德關(guān)系是非常好的，為什么默克爾政府改變了這種政策呢？

■我想我們不能總是在雙方關(guān)系中回顧過去。我認為現(xiàn)在雙方的關(guān)系獲得了一個新的機遇，現(xiàn)在已經(jīng)走出了困難狀態(tài)。可以說，現(xiàn)在中德關(guān)系是一種互相信賴的關(guān)系，雙方正在致力于發(fā)展戰(zhàn)略性的可信賴的關(guān)系，應(yīng)該也能夠掀開一個新篇章。

□這當然是我們所希望的，但是我們很多人還有這樣一種困惑：這樣的情況在將來還會不會重新出現(xiàn)，再次成為阻礙兩國關(guān)系發(fā)展的障礙呢？

■我想談三點。第一點，我認為中國的民眾沒有必要為雙方關(guān)系的發(fā)展感到憂慮，因為現(xiàn)在的德國聯(lián)邦政府已經(jīng)再次重申堅持一個中國的政策。在雙方外長前不久的一個聯(lián)合聲明中，也再一次對這個政策了進行了重申和強調(diào)，我認為一個中國的政策一定會繼續(xù)堅持下去。第二點，我認為雙方關(guān)系現(xiàn)在是非常好的，而且也是非常有成果的。我們都知道中國政府非常希望能把北京奧運會辦成一屆非常成功的奧運會，而我個人也堅信，它一定會非常成功。第三點，我認為雙邊的經(jīng)濟關(guān)系現(xiàn)在是非常緊密的，而且也是非常富有成果的。種種因素都可以給我們這樣的信息，就是我們沒有必要為雙邊關(guān)系的未來發(fā)展感到擔憂。

我想給你舉一個例子。現(xiàn)在有大約３００００名中國留學生在德國留學，而也有很多德國青年在中國學習，可以說雙方的青年都代表著一種各自的文化，好像是兩國之間的文化使者一樣，為傳播雙方的文化，為促進兩國文化之間的理解起到重要的作用。

□說到奧運會，您會來觀看奧運會嗎？

■那一段時間我和我的家人正巧要去度假，所有無法來北京看奧運會。但我想到時候我肯定會從電視上看中國奧運會盛大的開幕式。而且我特別堅信一點，我認為中國代表隊一定會贏得最多的獎牌！我甚至愿意為這個與中國打一個賭。（笑）

□但愿是這樣！說到中國，您來到中國已經(jīng)十次了。我想問您，您對中國最喜歡的是什么，您對中國的文化有哪些偏好呢？

■我對中國的文化略知一二。首先，我比較關(guān)注中國的傳統(tǒng)中醫(yī)藥文化，我們現(xiàn)在要一同在德國波恩設(shè)立一個中醫(yī)項目中心，就是為了弘揚和傳播中醫(yī)藥文化，這個文化也是中國傳統(tǒng)文化中的一部分。第二點，我對中國的造型藝術(shù)比較感興趣，而且我覺得中國的造型藝術(shù)是一種非常偉大的藝術(shù)。第三點，我認為現(xiàn)在中國正在試圖將現(xiàn)代藝術(shù)和傳統(tǒng)藝術(shù)相結(jié)合，這種嘗試和努力是非常好的。說到對中國最深刻的印象，我還是愿意說中國人的熱情和好客，給我留下了最深刻印象。

□自您擔任總理以來，許多中國公眾一直很關(guān)注關(guān)于您的消息。您在中國公眾中獲得最高聲望是２００３年，您堅決反對伊拉克戰(zhàn)爭的時候。當時您為什么會反對這場戰(zhàn)爭？

■主要原因是我認為當時發(fā)動伊拉克戰(zhàn)爭的理由不足以讓人信服。針對是否應(yīng)當發(fā)動這場戰(zhàn)爭，當時大家給出了幾個理由。第一個理由就是反恐，盡管大家對薩達姆沒有什么好感，然而后來卻發(fā)現(xiàn)薩達姆并沒有像別人所說的那樣支持“基地”組織。第二個理由就是說薩達姆發(fā)展大規(guī)模殺傷性武器，后來證實這個證據(jù)也不足。第三個就是希望在伊拉克進行政權(quán)的更迭，但是我認為這個理由并不足以發(fā)動這場戰(zhàn)爭。所以當時德國政府和我就反對這場伊拉克戰(zhàn)爭。

我認為現(xiàn)在在伊拉克，應(yīng)該進行一種比較理智的戰(zhàn)略和政策，不讓伊拉克這個國家陷入到混亂之中。我們是可以把伊拉克恢復(fù)到一個比較理智的政治狀態(tài)中來的。

□就是說，您當時反對這場戰(zhàn)爭，并不僅僅是因為它會帶來消極后果，而且還有一種從法律上或道義上的考慮嗎？

■對我來說，這是一個原則性的問題。因為我認為入侵伊拉克沒有足夠的理由。

□現(xiàn)在這場戰(zhàn)爭已經(jīng)過去五年了，重新回顧這場戰(zhàn)爭，您覺得這場戰(zhàn)爭造成的消極后果有哪些，和您當時的預(yù)計是否一樣，還有哪些會繼續(xù)顯現(xiàn)出來呢？

■我當然不希望今后會有更多的消極后果顯現(xiàn)。我們不應(yīng)當繼續(xù)追究在伊拉克問題上當時到底是誰有理誰沒有理，主要問題是要在伊拉克建立一個民主的國家，能夠讓伊拉克自己來接手對自身國土安全的保衛(wèi)，我相信這是國際社會現(xiàn)在應(yīng)該做的事情。

□我們老是在談這么沉重的問題，讓我們換一個話題。我知道您從政界退出以后到一家出版公司擔任了顧問，這樣我們無意中成了同行。您覺得當政治家、當總理和從事商業(yè)活動有什么相同、有什么不同呢？您當時從政的經(jīng)歷對您現(xiàn)在從事商業(yè)活動有什么幫助呢？

■我想我作為政治家的這些經(jīng)歷對我來說是非常有用的。作為一個政治家，我學會了尊重另一種文化，學會了如何與不同的文化來打交道，作為一個政治家的一些經(jīng)驗也可以讓我自信地堅持自己的立場和觀點。可以說我現(xiàn)在還是在一個政治和經(jīng)濟的交界地帶，并沒有完全脫離政治，是政治和經(jīng)濟的結(jié)合。現(xiàn)在一個比較好的地方就是我沒有了原先每天要面對的壓力，有更多的時間給我的家人，這一點是我覺得非常好的。

□當總理的時候您最高興的是什么，最讓您不愉快的事兒是什么呢？現(xiàn)在從事商業(yè)活動，最讓你高興的是什么，最不高興的又是什么呢？

■可以說政治是我最重要的一部分，是我整個職業(yè)的最重要的一部分，這是毫無疑問的。作為政治家，我是感到非常身心愉悅的，我非常高興從事政治這個職業(yè)，但是我不是很喜歡作為政治家這個職業(yè)的就是，我要每天都要處在媒體的嚴密跟蹤和注目之下。

現(xiàn)在就沒有這么多媒體的關(guān)注了，我覺得這是很好的。

像我這樣的人肯定不會從此就跟政治絕緣了，我仍然是一個政治人物，但是我關(guān)注政治的方式發(fā)生了改變。

□您提到了世界上不同文化的問題，您覺得我們作為出版人，怎樣能夠?qū)Υ龠M各文明之間的交往、了解、互動做出一些貢獻呢？

■我一直覺得各個國家都應(yīng)該重視文化的多樣性，注重對不同文化的包容和理解。我想在德中之間尤其是這樣，特別是在德國，有很多人非常關(guān)注中國的文化。我想，媒體的任務(wù)就是來促進文化的推廣和交流，提供更多的資訊。

時間 ３月５日

地點 北京中國大飯店

（感謝中國人民外交學會提供的協(xié)助，特別感謝辛琦的現(xiàn)場翻譯。）

（來源：《世界知識》雜志）